导读：

2019年5月6日，在CNBC的栏目“Squawk Box”中，就是特朗普刚刚在推特上宣布会在5月10号提高关税的那一天，巴菲特接受了电视采访。同时接受采访的还有查理芒格和比尔盖兹。

5月6日开盘后当天道琼斯指数下跌超过400点，纳斯达克下跌167点，标普500下跌50点,股票期货也有很大波动。之后的5月23日美国公布了一系列令人失望的经济数据，结合对贸易战冲突升级的担忧，风险资产遭到抛售，油价重挫，美元指数一度攀升至近两年高位98.38，美国10年国债也在当日触及2017以来的最低点2.29%。

过去三周，中美关系发生了一系列当时没有预见的或希望不要发生的事件：从华为断供，微软下架，以及后续可能还会扩大的“实体名单”和冲突升级的风险。虽然采访发生在这些事件之前，但这三位作为美国企业界和投资界的领头人，可以非常清晰地看出他们是自由贸易的支持者，希望达成协议共同合作发展。他们对贸易战，至少全面贸易战不赞成，并表达了对全球可能受到贸易战的负面影响的深度和广度担忧。冲突升级对双方都没有好处，他们希望国家领导人做出更加理性而不是煽动性加剧冲突的事情。三人都提到了相信美国未来的长期发展，也就是美国国运。同时也认为在未来会不可避免地看到，中美作为实力如此相近的两个超级大国，在不同层面的竞争和摩擦会成为常态。

采访的精华如下：

1. 巴菲特表示贸易战对两国和全世界都没有好处。 但由于不确定因素太多，无法预测贸易谈判的结果。当后果太过严重的时候，可能会促使双方回到谈判桌前。两个超级大国长时间处于一个对双方都没有利的状态是不理性的，但可能性也不是为零。如果最差的结果真的发生，没有谁可以独善其身，而也没人可以预测后果会有多严重。

2. 在苹果股票下跌和与中国的贸易冲突的背景下，巴菲特和查理芒格再次强调了长期价值投资的理念，他们关注长期的增长潜力而不是时事。他们不会因为关税或贸易战而改变买卖证券或进行并购的方式。越便宜，市场越恐慌，他们会买入越多。并会继续关注中国的投资机会。他们也建议普通投资者或企业，要看长期发展而不应该因为时事就考虑卖出。当时间足够长的时候，所有现在认为过不去的天大的事情都只是历史长河里的小小波澜。

3. 巴菲特再次强调美国国运，美国企业不需要为中短期的波动恐慌，可以在运营层面做出应对比如提前囤积库存，但是长期只需要相信美国。美国会随着时间增长，而企业和盈利也会一起增长。

4. 有关卡夫食品和富国银行的一些负面新闻，巴菲特表示对这两家企业还是充满信心。巴菲特再次承认为卡夫支付了过高的价格。通常时间可以解决买价过高这个问题，但是也意味着资金本可以被更好地用在其他投资机会中，不过这样的错误是不可避免的。

5. 巴菲特重申他判断股票回购的两个标准：1）有没有足够未来5~10年发展公司的钱；如果有的话，2）股票是不是低于公司内在价值。没什么比在合适的价格回购公司股票更简单容易的办法为股东创造价值了。很多时候CEO无法客观地评估公司股票是太贵还是太便宜。他和查理芒格很清楚伯克希尔哈撒韦现在的内在价值，并会在合适的时机进行回购。苹果现在的回购时间和价钱都非常合适，现在的股票下跌正是回购的好时机，库克是一个在运营和资金运作上都非常厉害的人才。

6. 伯克希尔哈撒韦现在账上有1100亿的现金，巴菲特说希望进行更多规模更大的交易。但现在用其他人的钱去收购公司的竞争尤其激烈，很多人对价格也不太敏感，对收购条款也更宽容，也就是代理人风险，这让投资更难进行。这些人享受了上行的利润，甚至可以从下跌中赚钱，这让竞争每年都变得更难。所以伯克希尔哈撒韦有这么多现金但不愿意投资。但是，相比持有3%的政府债券，他还是更愿意投资股票，投资美国公司。

7. 三位都是资本主义制度的支持者，但也同意这个制度有缺陷，需要政府的参与重新分配资源和制定一些规章制度来管理。资本主义下的市场制度使美国成为世界上最强大的国家，但也很残酷。它会甩下没有市场相关技能的人。资本主义越发达，所需要的技能就越专业化。专业化分工导致贫富差距会越来越大。而富人应该照应穷人，双方实际上都同意这个想法。而政府的职能就是在这个市场制度中找到一个照顾落后人群的办法。

8. 巴菲特和查理芒格都表示了对长期零利率的担忧，虽然这让股票非常便宜，但现在美国看似完美的一系列指标很可能无法持续。有些指标可能受到了提前囤积库存行为的扭曲。

9. 比尔盖茨表示了对中美两国科技体系内冲突的担忧。我们很遗憾地看到他很多担忧都成了现实。

第一个问题：对中国的关税和贸易谈判的看法

BECKY QUICK：一些重大的新闻在我们谈话间正在发生，我们想知道您对重启关税加码及贸易会谈的想法？

巴菲特：我并不能预估双方将如何进行谈判，不同的人有不同的谈判的方式。现实中，如果贸易战真的发生，是对全世界都很差的，甚至非常差的事情。有时候人在谈判中会在言语上很强势以虚张声势，但是你不能先给个巴掌再给颗糖，这样的战术并不好用。所以当你真的强势推进的时候，你必须维持强势的态度一段时间，不然就毫无意义。这样的情况下，你不可能确定后果和对方的反应，对方有自己的计算和内政考虑等等。这会是一个危险的游戏。

BECKY QUICK：但我们不能把特朗普总统的声明当做空穴来风，我们不能指望这件事在周五不会发生，是吗？您也参与很多交易的谈判，这会是您的战术吗？

巴菲特：是的，我们必须相信这件事会实际发生。但这样的操作完全不是我的风格。我在谈判中有统一的风格，是优点，也可能是缺点。我完全不会做多余的事情。所以人们都清楚地知道我的意思，并可以自己决定是不是接受，他们知道我不玩游戏。虽然我知道很多参与并购谈判的人都喜欢用猜来猜去的游戏，但我并不想在这种事情上花时间。

BECKY QUICK：实际一点，那我们现在就来谈谈如果这周五对中国200亿货物的关税从10%上涨至25%，影响会有多大？对伯克希尔哈撒韦的影响会如何？我们看到Brooks Running（伯克希尔哈撒韦旗下一间跑鞋公司）从贸易战开始就把很多运营搬到了越南。

巴菲特：上涨关税这件事会对全世界都影响深远，并不只牵涉了一个国家，全世界所有事情都是有关联的。开始战争容易但是结束并不是，如果是在长期且大规模的战争，影响会很巨大。并不会只限于两个国家之间，而会从一个国家传播到另一个。而正是这样核战规模后果把双方带到了谈判桌前。这是很多人会玩的把戏。但是最好别有太多核战规模的威胁，不然有一天很可能有人会觉得必须发起一场。市场反应是合理的。如果上周你觉得贸易战的可能性是1%，这周就是10%了。市场会很快对此做出反应。

其实我们看到联运货物的增长从几个月前就开始了。人们开始提前囤积库存。这会扭曲很多事情，并且影响的范围和速度无法预测。很多数据会看起来非常好，而我们认为很好的经济和经济数据很可能只是囤积库存提前销售的假象。

第二个问题：有关卡夫食品的利润

BECKY QUICK：在我们谈话间，卡夫食品发布公告，由于几个采购部门员工的操作失误，公司需要重算2016及2017年的利润，但不认为修正的幅度对其会计年度的报表构成重大影响，应该小于2%每年。您对此怎么看？

巴菲特：我们持有超过卡夫食品20%的股份，所以我们会录入他们的利润而不是分红。卡夫食品第一季度归属给我们的分红约为1.3亿美金，但在发布我们自己年报之时还没有收到他们经普华永道签名的报表。为保守起见，我们并没有录入任何来自他们公司的利润。而当他们拿到审计后的数字时，调整的规模也不会对我们的报表产生重大影响。我并不了解对卡夫员工的调查和普华永华和卡夫之间地细节，我的员工在跟进这件事情。但是作为一家百年企业，我仍然对卡夫食品有信心。

第三个问题：有关石油

BECKY QUICK：您支持了石油公司Occidental对石油勘探公司Anadarko的收购。可以谈谈您对这个交易以及石油行业的看法吗？

（本交易已于5月9日完成，Occidental打败了其五倍规模的收购竞争对手雪佛龙石油，Occidental以每股59美金现金和0.2934股收购Anadarko的股票，交易金额380亿。这个交易给Occidental带来了现在油气行业热门地区，西德克萨斯和西墨西哥州盆地的丰富石油储备。）

巴菲特：我们的确和Occidental达成了协议，如果他们收购Anadarko成功，我们会提供100亿美元的资金。但是我们不参与他们对收购Anadarko要约的结构和谈判，签约也不需要征得我们的同意，这是一个非常慷慨的协议，是一个100%的承诺。但出于礼节他们昨天还是电话和我们沟通了。之前一周的周日上午10点我们与他们见了面，11点就决定投资。这就是与伯克希尔哈撒韦合作的一个优势，我们规模足够大，可以做其他人不喜欢，或其他人的律师不喜欢他们做的事情。而这样一个与Occidental的慷慨协议也不是我们律师会主动起草的文件。

虽然我们不参与谈判，但是在伯克希尔哈撒韦我们痛恨发行股票。通常情况下，如果我们持有的公司想要进行并购的时候，我们更喜欢他们用现金而不是股票，因为我们希望持有他们的股票。我们很高兴看到交易在向我们偏好的方向发展，但我们并没有参与谈判或施加影响。

BECKY QUICK：您对Occidental的投资差不多是一个股息8%的优先股，所以这个交易的出发点是为了这个股息，还是来自看好西德克萨斯盆地和油价的潜力。

巴菲特：当然如果有油的话，8%的股息是很不错的。但不是，这肯定是一个长期看好油价的投资。也是一个对西德克萨斯盆地的赌注。长期油价走势会决定这个行业任何的投资是不是值得。我和查理对此有自己的看法，不是很具体，但我们对趋势和对这个交易充满信心。